らんきーブログ

世の中のおかしな事をあたりまえに考える。大事な事は情報を知ることだけじゃない。だからどうするのってことじゃない？

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私の歴史観　その１　　
2006.05.05 17:48 | 歴史って


例えば巨人がキライだけれど野球は好きな方。
例えばジャニタレはキライだけどキンキキッズの歌は好きな方。
例えば民主党はキライだけれど小沢一郎には何か期待されている方。
例えばアメリカはキライだけどハリウッド映画は好きな方。
例えば中国はキライだけど漢方薬は毎日飲んでるよって方。
もうそれは色々ちょっとした矛盾ってありますよね。逆もあると思います。

こういった方が仮にいたとして、身の回りの友人知人などの中ですべて合致する人っているでしょうか？要するに「巨人、ジャニタレ、民主党、アメリカ、中国はキライで野球、キンキ、小沢、ハリウッド、漢方薬は好きなんだ〜っ」て方同士が身近にいるかってこと。
多分滅多には身の回りに趣味嗜好がすべて合う方ってそうはいないものですよね。適当なところで折り合いをつけて上手に付き合っていきますよね。人と人が生きていく上で考えても、まぁ、この例は別に多少違ったって問題ないと思います。

これをもっと大きく考えて見ましょう。
愛国心、従軍慰安婦、自虐史観、宗教、東京裁判、南京事件、日本国憲法、靖国問題・・・・（五十音順）　いきなり例が大きすぎるという噂もありますが（笑）
挙げていけばきりが無いほど意見が細部にわたり、別れる問題は無限にありますよね。
今問題の共謀罪にしても色々な切り口や意見もあるかと思います。

さて今日のテーマなんですが、人と人が付き合って生きていく上でこのすべては同じ意見ではないと駄目なのか？ってこと。　自分の周りにはすべて同じ意見の人ばかりじゃないといけないのでしょうか？意見がひとつでも合わないと「アンタ嫌い！ツーン！」って感じで縁を切りますか？「もうお前とは絶交だ！バッハッハ〜イ！」というようになりますか？
もちろん自分の人生の中でコレは絶対に譲れないというものはある事かと思います。

しかし一部の例外を除いてはほとんどはどこかで適当に折り合いをつけて付き合うのではないでしょうか？あるいはその話題は今後避けるとか。リアルの世界では特に。何故か？
それは「相手の立場になって考えてみる」という事を無意識にしているからだと思うのです。この頃読んだ「99・9%は仮説 思いこみで判断しないための考え方」という本の中にはそれを「間主観性」と書かれています。少し頭が固くなってきたかな？って方にお奨めの本です。
真実のステートメント：世界は仮説でできている　で紹介されていた通りいい本でした。

例えばネットを見ると必ずもめているというか荒されるというか罵倒的な言葉になってくるとかでコメント欄が炎上っぽくなるのが特に「南京事件」「靖国」「慰安婦」など。
この資料にはこう書いてあった。いや、それはすべて嘘だとされた。いやそれこそ出鱈目だ・・・・エンドレス・・。あちこちのブログで同じような展開になる事が多いようです。
まぁ、これはネット特有の世界だと思いますが・・。現実世界での会話では、もし議論になったとしても、そんな話題になった時には先ほどの「相手の立場になって考えてみる」こと、
あるいは私の友人知人の間では「人間力」といいますか、その人間同士の力関係みたいなもので話は終わる事が多いですが（笑）あるいは大人の方が面倒でやめる（笑）

ましてそういった話題は初めて会った人に対しては普通しませんからね。気心知れた友人や知人になってからうっかり出る話題だとも思います。それがネットの場合はほとんど初対面の人が、それも名無しのゴンベでケンカ吹っかけてくるんですから（笑）
議論がまとまるわけがありません。

もちろん私なりの今現在の考えはあります。　・・・でも今は言わない（笑）
私は思うんです。意見が違っても考えが違っても、人間として間違った人でなければそれは当たり前でいい事なんだと。その人の生い立ちや境遇や現在の立場なんかでどうしようもない譲れないものってあるものだと思うから。どちらの意見にしても100%正しいという事は無いと思う。どちらが0.01%にしてもお互いが相手を認める必要があると思うから。

極論を言えば、例えば生まれ育った家というものを例でいうと、自分の親兄弟や先祖を含むこの家族に対して過大な自虐史観を持っているから、自分の家の歴史問題はこの家の歴史をあまり知らない、迷惑をかけた他人様にお任せします。というような態度はキライなのだ。なんか毅然さが無いでしょ？　他人任せは。

もちろん嘘で塗り固められたことを言えといっているのでは無いのです。
歴史を語る際は正の部分と負の部分が一緒（プラマイゼロ）の史観が必要だと思うのだ。
≪いつか続く（笑）≫

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2006.05.05 17:48 | 歴史って | トラックバック(3) | コメント(14)
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コメント一覧　現在承認制です　☆削除及び、レスの有無は管理人の独断☆

　お晩でございます、伊東です。
　この間の３回連載になったＷＧＩＰにせよ、今回のにせよ、何回か読みなおさなければならない文章になっていますね。ＷＧＩＰは、初めて聞いた言葉で、まだもう少し時間がかかりそうですが、今回の文章は、政治に関わっている人間なら、考えなければならない命題とも言えますね。
　私も、自分の信念の強さの方が先立ちすぎて、反対意見に機械的に反発していた時期もありましたが、住民に責任を負う、という事を考えた場合、人の意見を聞くとき、自分の信念の強さとは、切り離さなければならないな、という心境に至っています。人間色々いますから。「信念」と「拝聴」の両立、とでも言いますか。
　歴史認識に関しては…自虐史感という言葉自体は私も嫌います。ただ、やってきた事に真摯に向き合って、負の部分を自分達で妥協せずケリをつける。そして、そういう戦争犯罪を二度と繰り返させないようにする事が、加害国に立つ国には必要だし、失った信頼を取り戻せる国になる第一歩ではないか、と考えます。
　「気に食わないのには強く出ればいい」というやり方が、言葉の世界に影を落としているのが気になります。私も３Ｔ（短気・短足・単細胞）で、そうなりがちな人間ですが、不快感を与える文だけは書かないようにしよう、と精進中です。
　いつもながら長文失礼しました。

2006.05.05 21:49　 | 伊東勉 #79D/WHSg　[ 編集 ]

こんばんは〜＾＾
出たー!!!　ナ・ン・キ・ン！　と思ったがまだ伏線？
ところで「自虐史観」って、そのように名付けられたぐらいだから極端に偏った見方があったのでしょうね。それは逆の立場の人から見れば我慢できないことだったとは思いますが
ということから、そのまた逆に振れて「負の部分」を無かったかのごとく言われるのも困りものですよね（同調を求めたり・・ｗ）
とにかく全ての現場に居合わせるなど出来ないのだから、過去のことを自分が得た情報だけを振りかざして「絶対正しい！」など言われても相手のしようがありません。
ただそれぞれの人生経験から、また社会に対しての見方や立場によって人それぞれ信じ方に差が出ると思っています。そのなかでの意見交換だと思うのですが・・
不敬罪のあった時代に内村鑑三が袋叩きにあったけれど、今は田原総一朗もそんな目に遭わず済みます。
今の時代はいいなあなどというつもりはありません。しかし過去を振り返ることはこれからの社会が悪夢の時代に戻らないためには必要だと思っています。過去の事実はこれからの時代のために利用されるべきで、それがどちらへ持っていこうとするかによってお互いがそれぞれ評価を変えるのだと思います。
外国に過去の清算を強制されただの言っていないで自らが過去を見つめて負の遺産を清算できればいいのになあ〜でもやらないのだよなあ〜（笑）
ひとつの例えを聞いたことがあります。
「日本人は、未来に顔を向けて進む。後を見ることは無い」
「欧米人は、過去を見ながら後ずさりするように未来に進む、前方は見えない！ヘッドライトは後方を照らしている」
どっちがいいのかなあ〜（笑）

2006.05.05 22:53　 | ニケ #79D/WHSg　[ 編集 ]

軽い出だしで始まったと思ったら重い、これは重いテーマだ。
自虐史観。勉強してない私も最近この言葉を時々聞きます。
詳しい意味は知りません。
でもなあ、例えば隣人に
「うちのじいちゃんは昔君のばあちゃんにひどいことしてしまった。申し訳ない」と謝られて
「そうだばあちゃんの怨みは俺も忘れてないぞ。謝れ、心から謝れ」と子々孫々受け継いでいかなきゃいけないのかなあ。
「もう気にするな、これから仲良くやっていこう」といった具合にいかないものでしょうか。都合よすぎか。
もちっと勉強して考えます。

2006.05.06 00:53　 | 天そば #79D/WHSg　[ 編集 ]

伊東勉さん
「信念の強さ」というものは必要だと思うんですよね、私も。逆に私の場合はそれが薄いのかもしれません。要するに「ぶれない」とでもいうような。しかしお互いがそのぶれない同士だと正義か悪かみたいな会話になる事もありますからね、そこらへんの加減が難しい。
＞「気に食わないのには強く出ればいい」というやり方
これでは全く意志の疎通は出来ませんからね。コレを許していれば今の「ゴネたモン勝ち」のおかしな世の中と全世界が同じようになってしまいますからね。
ps：伊東さんのブログからドラクエの音が聞こえると思ったらレベルが上がっていたんですね（笑）近々私もレベルを上げに寄らせて頂きます＾＾
ニケさん
なかなか書けない根性ナシです。ニケさんのブログでのコメント見たし＾＾
根が人から嫌われたくないと思っているからそっちの方が強く出てしまうようですね。
＞「負の部分」を無かったかのごとく
これは私も嫌いです。どんな事柄でも正と負はあると思うから。しかし「自虐史観」というのは日本だけの言葉だけのような氣がするんです。よく知りませんが。何故そういった「史観」が未だに強く存在するのか？誰によって？どうして？何の為に？って感じでいます。
自分ひとりが自虐的になるのはわかります。しかし誰かや何かによってその自虐史観を押し付けられようとされるような動きは腑に落ちないのです。
＞過去の事実はこれからの時代のために利用されるべきで
確かにその通りなのです。しかし何が事実かという事が人によってまちまちなのでこの問題は難しくされているのだと思います。そこが私が思う「事実はあくまで99.9％仮説に近い」ものだということなのです。
最後にＴＶで語った台湾人の金美齢さんの言葉を引用します。（事実？の一つとして）
「そもそも日本人に虐殺をするというような民族性はない。台湾は日本に50年統治されたが、政治犯として処刑された人は50年で皆無だった。それに対し戦後台湾が日本の統治を離れ、中国が入ってきた瞬間に3万人も虐殺された。そもそも虐殺とは中国人の発想だ。」
これもひとつの事実としてあちこちのブログで見かけた発言でした。
天そばさん
＞子々孫々受け継いでいかなきゃいけないのかなあ。
確かに、それが多くの日本人の考えに近いんじゃないかなぁと私も思います。日本人は逆にあっさりし過ぎている部分もありますが・・・。
しかし天そばさんの例話で言うと、実際にはどれくらいお爺さんがお婆さんに酷い事をしたかって事にもなるんですよね。もしかしたらお婆さんが悔しくって、やや大げさに言ってるかも知れない？あるいはお爺さんが常人以上に罪の意識に悩まされやすい人だったのかもしれない・・・。そう考えると一体何が真実に近いのか？って・・・やはり難しいです。
私も勉強します＾＾

2006.05.06 11:49　 | 管理人ぶいっちゃん #79D/WHSg　[ 編集 ]

こんにちわ。この話し、戦後日本を考える意味で一つの例があります。戦後、アジア各地に「戦跡訪問団」なる旧日本軍兵士や軍属、戦死された遺族の方々がたびたび訪れています。彼らは「純粋」に「戦死した戦友の慰霊」と「自らの苦渋の地の再訪」を目的とし、一人ひとりが自分の戦争にひとつの区切りをつけようと参加したわけです。そこでは「戦争体験」は「個人の体験」として捉えられ、戦地であったアジアの人たちとの友好をも図ってきたわけで、そんなコミュニケーションは現地の人々との「和解」を生んでいます。ところが、そんな現地の人にとって「日本は許すまじ」という感情は感情で併せ持っていることが多いといいます。なぜなら、「戦争を起こしたのも、侵略してきたのも日本なのだ」という「国家の戦争責任の存在」を認めていないかのような、日本という国の責任を問うているからです。日本での戦史を振り返る場合、そのような「個人」と「国家」の所業を、混同して議論する場合が多すぎるようにあります。（中には、戦争を美化し、郷愁のみで戦記を書いていたりする御仁もおられますが）
彼らはよく「慰霊塔」なるものを、戦跡に現地の人の気持ちも考えずに建設します。こんな「慰霊塔」は、そういった個人の集団が呼び寄せてしまう「国家の戦争」という大義の表れなのでしょう。残念なことです。でも、いずれ、これらの多くの慰霊塔も、世話する人も、訪れる人もなくなり、風化し、土へと帰っていくのでしょう。そうした時、はじめて「日本とアジア」の戦争が終わるのでしょう。でも中には、現地の人たちが慰霊塔の管理をしてくれていたり、慰霊塔にも現地の人々を一緒に祀っているものもあったりします。そんな懐の深い関係が存在するなら、お互いの歴史を認め合うという簡単な作業で、もっと理解は進むのではというのは「理想」に過ぎないのでしょうか。負の歴史を直視することは、決して恥ずべきことでも、自虐的なことでもないはずです。
ちょっと長くなったピンボケ話でごめんなさい。

2006.05.06 12:42　 | デジアナおじさん #79D/WHSg　[ 編集 ]

ちょっと関係ないようで実は関係あるのでTBしました。
ぶいっちゃんが右翼だと言っているのではないので勘違いしないで下さいね（笑）。

2006.05.06 13:38　 | 美爾依 #79D/WHSg　[ 編集 ]

こんにちは！・・・またまた難しい話ですね〜＾＾；
私の一番の友人は公○党の宗教団体の会員です。そして私はその団体が大っ嫌いです！でも‥彼女は大好きです。それはその話がタブーなのではなく例え話をして意見が対立して険悪になっても“いつまで話しても平行線だから、ご飯でも食べよ〜かっ♪”ってなって、たぶん一生絶交にはなりません。（笑）
これは・・・納得出来なくても相手の立場になり、意見は衝突しても相手の考えを尊重してるから出来ることなのではないでしょうか。何でもかんでも“自分と同じでなければ潰す”なんて、少なくともレベルで言えば高くはありませんよね。タマには動物以下？と思おうかたもいらっしゃいます。（苦笑）
“歴史の真実”と言うのも、100％正しいなんて有り得ません。洗脳とは言わないまでも、古ければ古いほど見て来た人なんかいないんですから。例え歴史学者だとしても過去の文献にて‥と言うことですよね〜。その文献だって、それを書いた人の主観で偽装や改ざんがなされているかもしれません。ひ〜ひ〜おじいさんの大親友が書いた文献かもしれないから、大袈裟に誇張しているかも？ですもんね。（爆）
ですから・・・やはり“重箱の隅をつつかないで”お互いに、見たこともない“ひ〜ひ〜おじいさん”や“ひ〜ひ〜ひ〜おばあさん”達がやってきた事には、こだわらないで「やり直す」しか方法はないのでは？‥と思います。本当に「憎しみからは何も生まれない」んですから。
ただ・・・大きな意味で、国家には国民の気質ってものがあります。日本には「自虐的」なのか「謙遜」なのか知りませんが、プレゼントを“つまらない物ですが‥”と言うのがあります。これは礼儀として必要なのかもしれませんが、ある意味“褒め殺し”ではないですけど、前評判が高い程そうでもなかった時の“ガッカリ”を軽減する役割もあるように私には思えるわけです。
それがいいのか悪いのか判らないですが、そんな国民性と真逆の国民性で、私が理想としていることが実現するはずはありませんよね〜！？何が起きてもすぐに“すいませ〜ん”と謝ってしまう日本人に、旅の達人などは“何か事故があったりしても決して謝ってはいけない！”と教えているのを何度きいたことか・・・。＾＾；

2006.05.06 13:59　 | ｺｺﾛ #79D/WHSg　[ 編集 ]

デジアナおじさん
＞「個人」と「国家」の所業を、混同して議論する場合が多すぎる
そうですね。個人が思う事と、国家が取るべき態度を混同しては議論すべきではないですね。負の所業は負の所業として考えなくてはいけない事だとも思います。国家が介在しないのであれば今現在でも人と人同士の世界だけならば懐の深い関係は充分あるところには多数あると思います。
私の考えがうまく文章には力量不足で出来ないので誤解を招くかも知れませんが一方的な謝罪（100対0のような）は無いと思います。そのようなことが今の問題点のひとつでは無いかとも思います。
＞負の歴史を直視することは、決して恥ずべきことでも、自虐的なことでもないはずです。
仰る通りです。様々な考えの人がほぼ納得するような負の歴史はそうあるべきだと思います。私が自虐史観が好きではないと書いたのは一方的な思い込みでもう一方の考えを受け入れようとしない風潮なのです。逆過ぎるのもまたそうなのですが。歴史観とは裁判官の判断に似ているような氣がしてきました。　貴重な御意見有難うございました。
美爾依さん
チラっと書いただけですけどもう頭が痛くなってきました（笑）文字にして表現する事は難しいです。私は右なのか左なのか考えた事も興味もありませんが・・・どっちかというと右寄りなのかなぁ？　前向きだと思うんだけどなぁ。 ＴＢ返せませんでした。
ｺｺﾛさん
＞“歴史の真実”と言うのも、100％正しいなんて有り得ません。
今書いていた「私の歴史観　その２」の内容です（笑）少し書き換えねば（笑）ココロさんの親友さんとの関係が個人間の普通の理想的な付き合い方だと思います。私もそうですから。
在日の友人もいますが得るところも多いし個人として非常に好きな友です。今日の話は大きくなってしまって国家間のあり方の問題になってしまいましたが、この小さなブログからでも今からの歴史を作っていってるんじゃないかなぁ　なんて思っています。
私の根本は「相手の立場になって考えてみる」なので、自分と真逆の考えでも会話ができる相手ならばいつでも一緒にいたいという考えです。
一緒にたくさん会話して共通の真実を見つけようよというのが理想です。
※今日のタイトルは「私の歴史観」です。ご理解宜しくお願いします＾＾

2006.05.06 15:34　 | 管理人ぶいっちゃん #79D/WHSg　[ 編集 ]

ぶいっちゃん、
10回もTBしたので反映しなかったって？どうしてでしょう。きっとTBを承認した後に表示するようにしているからかな？承認なしにしてみますので、申し訳ございませんが、もう一度、TBしていただけますか？ご迷惑おかけしてます。

2006.05.07 01:48　 | 美爾依 #79D/WHSg　[ 編集 ]

こんちは！やっぱ出来なかったです。こちら側に原因があるのかなぁ。
気にしないで下さいね。

2006.05.07 10:35　 | 管理人ぶいっちゃん #79D/WHSg　[ 編集 ]

こんにちは♪
トラックバックありがとうございました。
ＴＢ返しをする前に こちらにコメントを残したくて、
ここ数日のぶいっちゃんさんの歴史考査について感想文を
書いてるうちに、四千文字くらいになってしまったので (笑)
自分の日記に書いちゃいました。
事後報告になりましたが、その新しいほうの記事でＴＢさせて
いただきましたので、良かったらお立ち寄りください。

2006.05.07 13:19　 | 猫だぬき #79D/WHSg　[ 編集 ]

どうも有難うございました。
確かにご自分の記事にされた方がいいと思います（笑）＞4000文字
今日の記事にもまたまたＴＢさせていただきました〜。
きりが無い？エンドレス？（笑）

2006.05.07 15:51　 | 管理人ぶいっちゃん #79D/WHSg　[ 編集 ]

いままではTBできたのに、本当に変ですね。
FC2の方に聞いてみますね。

2006.05.08 05:32　 | 美爾依 #79D/WHSg　[ 編集 ]

もしかしたら、文中リンクしていないとＴＢ出来ないように設定されているのでは？わからんけど^^;

2006.05.08 11:26　 | 管理人ぶいっちゃん #79D/WHSg　[ 編集 ]

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